Интервью с Гушке Мау (Huschke Mau), пережившей легальную проституцию в Германии и активисткой движения против проституции.

Как бы вы объяснили то, что Германия (согласно популярной цитате) превратилась в «бордель Европы»? Что привело к такой ситуации?

С моей точки зрения, причины связаны с увеличением Евросоюза и включением стран Восточной Европы в сочетании с очень высоким спросом на проституцию в Германии. Каждый день в стране примерно 1,2 миллиона мужчин посещают бордель. Плюс, конечно, наше законодательство. Организация проституции была легализована в 2002 году, с этого момента сутенеры и содержатели борделей перестали быть вне закона.

Сутенеры подлежат криминализации, только если занимаются «эксплуатацией», что значит, что они забирают у женщины более 50% заработков. Однако это не относится к аренде комнат в борделях — они заоблачно высокие. Обычным делом является плата от 100 до 180 евро в день.

Политики правого толка часто осуждают проституцию, но одновременно они поддерживают негласное право мужчин [покупать женщин в проституции] и презирают женщин, которые этим занимаются.

Политики левого толка и зеленые преподносят нам коварный «пакет»: идеализация проституции как «обычной работы», рассуждения о ней как о чем-то благотворном для женщин и даже феминистском. Они не агитируют за то, чтобы предлагать женщинам альтернативы проституции или поддержку в выходе из нее, они просто хотят сделать проституцию настолько «белой и пушистой», насколько это возможно. Тот факт, что 89% женщин хотели бы немедленно выйти из проституции, их совершенно не волнует.

Вы могли бы рассказать про «Закон о защите в проституции», который был принят [в 2017 году]? Что он включает? Каковы его негативные и позитивные последствия для проституированных женщин (и есть ли они)?

Этот закон («Prostituiertenschutzgesetz», «Закон о защите проституток») оговаривает правила для проституток и владельцев борделей. Он был принят летом 2017 года. Теперь владельцам борделей нужна специальная лицензия, и ее не могут получить те, у кого есть судимость за торговлю людьми. Проституированные женщины должны регистрироваться, и они должны проходить индивидуальное консультирование по вопросам здоровья.

Кроме того, презервативы стали обязательны для всех проституторов — это единственный плюс этого закона. Проституторам, которые настаивают на половом акте без презерватива, теперь грозят высокие штрафы.

На практике, основная стратегия этого закона — просто уменьшить наихудшие последствия проституции в Германии, такие как услуги «все включено» и покупка одной женщины на большую группу мужчин в борделях. Теперь рекламировать такие предложения незаконно. Однако проблемы совершенно не решаются. За исключением обязательных презервативов поведение проституторов вообще никак не регулируется и остается острая нехватка служб по выходу и поиску альтернатив для проституции.

Законодатели даже отказались принять норму о том, что минимальный возраст для занятия проституцией должен составлять 21 год. Многие заявляли, что это будет прецедент «дискриминации в профессии». В результате совсем молодых девушек из беднейших регионов Европы продолжают эксплуатировать в Германии.

Принуждение к проституции доказать очень сложно, хотя по оценкам полиции 9 из 10 женщин в проституции находятся под контролем мужчины, который остается в тени.

Вы говорите, что за применение закона отвечают муниципальные власти, и это гарантирует то, что его не будут полностью исполнять. Вы можете объяснить, почему это так?

За исполнение закона отвечают муниципальные власти, но в муниципальные бюджеты практически не закладываются на это средства. Городам придется создавать новые рабочие места, например, в офисах, где регистрируются проституированные женщины. А этим женщинам нужны переводчики. Им нужны врачи, которые будут проводить обязательное консультирование.

Государству, похоже, интересно только то, как оно может получить прибыть с проституции, и оно совсем не хочет инвестировать в реальную помощь женщинам. Не хватает центров консультирования, служб по выходу из проституции, не хватает альтернатив, которые доступны для проституированных женщин.

Вы не могли бы объяснить, как легализация проституции связана с коррупцией в полиции, местной власти и политике?

Все сводится к сутенерам, владельцам борделей и проституторам, которые получают выгоду от легализации. Легальная проституция сигнализирует проституторам, что купить женщину — это нормально. Быть проститутором в Германии совершенно не позорно. Напротив, если он хочет, например, душить женщин, то он просто пойдет в бордель. Насилие против особого класса женщин стало нормой.

Многие мужчины в Германии — это проституторы. По данным некоторых исследований, 3 из 4 мужчин здесь хотя бы раз платили за проституцию. Она легитимизирована, так что они не сдерживаются и просто пользуются ею.

В то же самое время, проституированные женщины вовсе не декриминализированы. Если их поймают на нарушении зонирования по проституции, то их ждет наказание. Или им может грозить наказание за неуплату налогов. Владельцы борделей и проституторы пользуются этим, чтобы шантажировать женщин.

Если говорить о политиках и полицейских, то среди них тоже очень много проституторов. Мой первый сутенер был полицейским, и у меня было много полицейских проституторов. Среди них бывали даже те, кто занимается расследованиями дел о торговле людьми. Они не видели в этом никакой проблемы.

А если полицейские и политики — это проституторы, то они и принимают те решения, которые выгодны проституторам. Плюс к этому крупные бордели приносят новые налоги, например, бордели вроде «Паши» в Кельне. Ни один политик не захочет это испортить.

Вы можете рассказать нам о мега-борделях/сетевых борделях в Германии? Почему в этих борделях насилие над женщинами, вероятно, хуже, чем в любом другом секторе проституции (плата за «все, что сможешь трахнуть», одна женщина на много мужчин, системы слежения и так далее). Кто владеет этими сетевыми борделями?

У нас есть два типа крупных борделей. В одних проституторы встречают женщин и договариваются пойти с ними в отдельную комнату. В других проститутор идет по коридору и выбирает женщину, которая стоит у двери своей комнаты. Закон 2017 года запретил разные предложения с фиксированной ценой вроде «все включено» в борделях, а также «групповухи» с одной женщиной на много мужчин. Но в реальности мы наблюдаем, что крупные бордели сохраняются, а закрываются самые маленькие и бордели на квартирах.

Легализация превратила сутенеров и торговцев людьми в респектабельных бизнесменов. Вы упоминали в качестве примера «принца» Саксонии-Анхальт, который инвестировал в бордели. Эти «бизнесмены» могут спокойно публиковать объявления о поиске новых «проституток», реклама борделей повсюду размещается открыто. Вы можете рассказать, как нормализация сутенерства и проституции в целом повлияли на общество Германии и положение женщин?

Владельцы борделей приходят на телепередачи или даже ведут свои собственные шоу на телевидении. Принятие того, что женщин можно покупать, теперь вышло на совершенно новый уровень в обществе. В Германии больше не считается неприличным владеть борделем, работать в нем менеджером или покупать в нем женщин.

Тем не менее, это не привело к такому же принятию проституированных женщин. Их все еще считают отбросами общества. Предлагать секс за деньги все еще считается морально неприемлемым, а вот платить за секс — вполне нормальным.

Симпатии в обществе явно на стороне проституторов и владельцев борделей, и это то, к чему нас привела легализация. И, как следствие, насилие над женщинами воспринимается как норма. Мне самой приходилось читать знакомым, которые не знали, что я была в проституции, лекции о том, что это вовсе не «совершенно нормальная услуга».

В то же самое время нормализация проституции имеет долгосрочные последствия для понимания (или, скорее, непонимания) обществом других форм сексуального насилия над женщинами. У нас сейчас сложилась ситуация, в которой женщины, которые хотят заявить об изнасиловании, сталкиваются с исками о клевете, если насильника не осуждают из-за «нехватки доказательств». Я не думаю, что это простое совпадение.

Что в можете сказать о «профсоюзах секс-работников» и лобби за проституцию в Германии? Кто эти люди? Сколько там реально проституированных женщин? Кто их финансирует?

Здесь есть BSD или «Berufsverband Sexueller Dienstleistungen» — «Профессиональная ассоциация сексуальных услуг». Это ассоциация владельцев борделей, и политики консультируются только с ней по всем вопросам, связанным с проституцией, хотя там только владельцы.

Еще есть BESD или «Berufsverband erotische und sexuelle Dienstleistungen» — «Профессиональная ассоциация эротических и сексуальных услуг». Она рекламирует себя как профсоюз для «секс-работниц», но публично от них в основном выступают платные доминатрикс и владелицы студий, а также те, кто сдает комнаты, хотя по сути это те же владельцы борделей. Ассоциация не раскрывает, сколько людей в нее вступили.

Есть еще «Гидра» — центр консультирования и адвокации в Берлине, которые в основном занимаются консультированием для облегчения прихода в проституцию.

Вы говорите, что ассоциации, выступающие за «секс-работу», совсем не помогают женщинам выйти из проституции. Получается, что они, напротив, стараются удержать женщин в проституции и даже рекрутируют новых? Вы не могли бы рассказать про эти ассоциации подробнее?

Из-за политического давления эти организации начали говорить, что они поддерживают службы для выхода из проституции, они это объясняют так — некоторым женщинам эта «работа» не совсем подходит. Но на деле никаких подобных услуг они не предоставляют.

Вместо служб по выходу из проституции у нас есть центры по адвокации и консультированию, но даже они встречаются очень редко — есть целые Länder, то есть, федеральные земли, в которых нет ни одного такого центра.

В основном такие центры поддерживают идеи «секс-работы». Они заявляют, что проституированных женщин нельзя называть группой риска, несмотря на их убийства, потому что это может усилить предрассудки. Я слышала истории, как проституированные женщины обращались к ним, потому что хотели выйти, а им советовали выбрать другую стезю в «карьере», например, стать доминатрикс или эскортницей. Никакой помощи, другими словами.

Можно ли в этом случае считать государство главным сутенером (из-за сбора налогов и так далее)?

Многие такие центры получают государственное финансирование. Если женщин не поддерживают в выходе, а только в «лучшей адаптации к секс-работе», то многие остаются в проституции, даже если они этого не хотят.

Это выгодно государству, потому что женщины продолжают платить налоги. Некоторые женщины платят по 30 евро в день, это так называемый «Vergnuegungssteuer» или «налог на удовольствие». Это так цинично, ведь ни одна женщина, которую я знаю, не получает удовольствия от такой «работы». Женщинам в проституции приходится много платить: от 100 до 180 евро в день за комнату в борделе (владельцу), налоги (государству) и еще больше своим сутенерам.

Я обратила внимание, что сейчас у борделей в Германии есть рейтинг как у гостиниц. Это верно?

Ассоциация владельцев борделей, BSD, ввела свой «знак качества», который присуждается борделям. Говорится, что в этих борделях женщины находятся добровольно и ни от кого не зависят, и бордель никак не связан с преступностью. Конечно, этот знак совершенно бессмысленный. Клуб владельцев борделей присуждает борделям знак качества. Кто поверит, что это делается непредвзято и объективно?

Ассоциация даже признает, что это новая стратегия маркетинга среди проституторов, чтобы те меньше беспокоились, что им встретятся женщины, которых заставляют этим заниматься.

К слову, большинству проституторов на самом деле на это плевать. Им может даже нравится, что женщин принуждают к проституции, ведь это значит, что их проще подвергать насилию, им не позволяют заявлять о своих границах, и они просто не смогут отказать мужчинам в их требованиях.

«Знак» нацелен только на специфическую группу проституторов — «этично корректных», которым это позволяет ходить в бордели без угрызений совести.

Источник: Nordic Model Now

Поддержите проект: Если вы считаете важными такие материалы, и у вас есть такая возможность, вы можете поддержать работу этого сайта с помощью доната или подписки на Boosty.